Menotti: "Hay que reconstruir culturalmente a nuestro país"

C é­sar Luis Me­not­ti es una mar­ca re­gis­tra­da en el mun­do del fút­bol. Un ver­da­de­ro cul­tor del de­por­te de la pe­lo­ta y la "pa­sión de mul­ti­tu­des". Quién pue­de no re­cor­dar­lo di­ri­gien­do aquel equi­po que le die­ra a nues­tro pa­ís su pri­me­ra Co­pa del Mun­do en 1978. De es­pi­ga­da fi­gu­ra, pa­ti­llas, me­le­na y ci­ga­rri­llo en bo­ca. Más allá de sus pre­cia­dos lau­ros de­por­ti­vos, tam­bién es una suer­te de fi­ló­so­fo ur­ba­no que ja­más ocul­tó su ide­o­lo­gía de iz­quier­da. Aún hoy a los 77 años si­gue fir­me en su pos­tu­ra con­tra el pe­or cos­ta­do del ca­pi­ta­lis­mo: el de las de­si­gual­da­des y la do­mi­na­ción cul­tu­ral. Es por eso que a lo lar­go del de­rro­te­ro de las di­sí­mi­les pre­gun­tas que pro­po­ne "Fue­ra de Con­tex­to", el fla­co ro­sa­ri­no ana­li­za, con su con­sa­bi­da re­tó­ri­ca, el pre­sen­te ar­gen­ti­no. Se mos­tró pre­o­cu­pa­do pe­ro tam­bién es­pe­ran­za­do en que el fu­tu­ro pue­de ser me­jor. Ob­via­men­te, tam­bién hay lu­gar pa­ra el fút­bol, pues quién me­jor que él pa­ra des­cri­bir los ava­ta­res del de­por­te más po­pu­lar de nues­tra na­ción.

ALMA DE DT. HACE NUEVE AÑOS DEJÓ DE ENTRENAR EQUIPOS TRAS UNA AMPLIA Y RECONOCIDA CARRERA.

¿Es­tá con­for­me con el Go­bier­no de Ma­cri? No, yo nun­ca es­toy con­for­me. Lo es­ta­ré el día que no ten­ga­mos po­bres, cuan­do vol­va­mos a re­cu­pe­rar cul­tu­ral­men­te al pa­ís. He­mos su­fri­do, du­ran­te los úl­ti­mos 30 años, un pro­ce­so de cons­tan­te des­cul­tu­ri­za­ción pe­ro es­to no sig­ni­fi­ca que pier­da las es­pe­ran­zas en el pa­ís. Si es­ta co­yun­tu­ra no cam­bia, se­gu­ra­men­te, las mo­di­fi­ca­cio­nes de­be­rán aflo­rar a tra­vés de la his­tó­ri­ca lu­cha de los sec­to­res tra­ba­ja­do­res.

¿Qué re­cuer­dos le que­dan de las ges­tio­nes de Nés­tor y Cris­ti­na Kirch­ner? No tu­ve con­tac­to con ellos. Ade­más no creo en esa con­sig­na de "na­cio­nal y po­pu­lar". Pa­re­cie­ra que na­die sa­be a cien­cia cier­ta qué sig­ni­fi­ca la pa­la­bra "iz­quier­da". His­tó­ri­ca­men­te he­mos vi­vi­do go­bier­nos de de­re­cha. Aho­ra te­ne­mos una ad­mi­nis­tra­ción de de­re­cha y ca­pi­ta­lis­ta, por eso in­sis­to en que hay que de­fen­der los in­te­re­ses de Ar­gen­ti­na con los tra­ba­ja­do­res y tam­bién con la cul­tu­ra, de ahí tie­ne que sur­gir el cam­bio.

¿Qué pien­sa de la jus­ti­cia por ma­no pro­pia? Es muy di­fí­cil po­ner­se en la piel del otro. A mí me gus­ta la ca­za y me pon­go a pen­sar en có­mo pue­de ac­tuar uno en una si­tua­ción lí­mi­te o si en­tran a tu ca­sa a ro­bar­te o ha­cer­te da­ño. Más aún si se po­see ar­mas. Ha­ría lo im­po­si­ble pa­ra evi­tar dis­pa­rar, pe­ro si no en­tien­den con el diá­lo­go y ten­go que pre­ser­var a mi fa­mi­lia... Lo que no com­par­to es sa­lir a per­se­guir a al­guien co­mo hi­zo el car­ni­ce­ro.

¿Le in­te­re­sa la fi­gu­ra del pa­pa Fran­cis­co? Es ar­gen­ti­no y tie­ne una re­ce­ta pa­cí­fi­ca de un mun­do me­jor pe­ro no creo que eso se con­si­ga so­la­men­te des­de la fe. Pien­so que los ver­da­de­ros cam­bios se dan des­de el te­rre­no so­cio­po­lí­ti­co. Bien­ve­ni­do sea el men­sa­je de es­pe­ran­za pe­ro hay gen­te a la que se le va la vi­da es­pe­ran­do por co­sas que nun­ca lle­gan, si­guen el ham­bre y las de­si­gual­da­des. Pien­so en la re­a­li­dad del pa­ís y no creo que na­da cam­bie si nues­tra na­ción tie­ne ocu­pa­da el 40% de su su­per­fi­cie con só­lo el 6% de la po­bla­ción. Las gran­des ciu­da­des es­tán sa­tu­ra­das de gen­te. Si uno pre­gun­ta cuán­tos ha­bi­tan­tes tie­ne Ber­lín (A­le­ma­nia) te res­pon­den: 2 mi­llo­nes. Acá en La­nús hay 5 mi­llo­nes, en La Ma­tan­za 8 mi­llo­nes. Si no hay un de­sa­rro­llo ge­o­po­lí­ti­co, no hay for­ma de avan­zar por­que to­dos se ha­ci­nan en las gran­des me­tró­po­lis. Don­de no exis­ten po­si­bi­li­da­des la­bo­ra­les pa­ra se­me­jan­te de­man­da. An­tes cuan­do el pa­dre Mu­gi­ca ve­nía a mi ca­sa me con­ta­ba que en la Vi­lla 31 vi­ví­an cua­tro mil, aho­ra son 70 mil per­so­nas las que re­si­den ahí.

¿Có­mo ve el fu­tu­ro de Ar­gen­ti­na? Pa­ra que ha­ya un fu­tu­ro pro­mi­so­rio de­be dar­se una re­vo­lu­ción ge­o­po­lí­ti­ca. ¿Cuán­tos ha­bi­tan­tes tie­ne Co­rrien­tes? (un mi­llón), se­gu­ro que me­nos que un Mu­ni­ci­pio del Gran Bue­nos Ai­res. En­ton­ces si no se re­vier­te esa con­cen­tra­ción de fa­mi­lias en lu­ga­res don­de no hay su­fi­cien­te tra­ba­jo, no pue­den dar­se me­jo­ras sus­tan­cia­les. Hay que ex­pan­dir y des­de el Es­ta­do se de­be acom­pa­ñar eso. Aho­ra van a ve­nir unos tres mil re­fu­gia­dos si­rios al pa­ís, ¿dón­de los van a po­ner? No ten­go na­da con­tra ese ti­po de po­lí­ti­cas pe­ro por fa­vor que me di­gan dón­de los ubi­ca­rán. Bue­nos Ai­res se pa­re­ce ca­da vez más al Dis­tri­to Fe­de­ral de Mé­xi­co.

¿Qué opi­nión le me­re­ce el acuer­do de paz en­tre las FARC y el Go­bier­no de Co­lom­bia? Es­toy to­tal­men­te de acuer­do. Co­noz­co mu­cho ese pa­ís y sé que no da pa­ra la lu­cha ar­ma­da. Co­lom­bia no es Cu­ba. Es una nación muy lin­da y con ne­ce­si­da­des co­mo las nues­tras.

¿Có­mo ca­li­fi­ca a Ba­rack Oba­ma y a su po­si­ble su­ce­sor Do­nald Trump?

Es po­si­ti­vo que, ca­si al fi­nal de su man­da­to, Oba­ma se ha­ya en­te­ra­do que los la­ti­no­a­me­ri­ca­nos tam­bién exis­ti­mos. Es­ta­dos Uni­dos es muy par­ti­cu­lar, vi­ví un año y me­dio allí. Se pien­sa en un pa­ís que ma­ne­ja el mun­do con su ca­pi­ta­lis­mo pe­ro tam­po­co es un pa­ra­í­so. Tie­ne sus gran­des asi­me­trí­as y ne­ce­si­da­des. Do­nald Trump, re­al­men­te, me pa­re­ce un es­pan­to que ro­za lo ri­dí­cu­lo, es­to lo di­go ale­ja­do de una pos­tu­ra ide­o­ló­gi­ca. Só­lo al ver­lo ya me pro­du­ce esa sen­sa­ción.

¿Cuál es su pa­re­cer acer­ca de los jó­ve­nes de hoy en dí­a? Es­ti­mo que es di­fí­cil ser jo­ven hoy en día por­que se vi­ve en una so­cie­dad per­ver­sa. Hay una pro­fun­da des­cul­tu­ri­za­ción en Ar­gen­ti­na, in­sis­to con es­te con­cep­to. Ha­gan una en­cues­ta ahí en su ciu­dad y pre­gun­ten si co­no­cen a Ta­rra­gó Ros o a Ata­hual­pa Yu­pan­qui, o so­bre la his­to­ria de la mú­si­ca. Yo re­co­rrí el mun­do, es­tu­ve en Mu­nich (A­le­ma­nia) y en Ho­lan­da, y nun­ca vi que un bo­li­che abra sus puer­tas a las 3 de la ma­ña­na y cie­rre a las 8. Cuan­do yo era pi­be los lo­ca­les bai­la­bles abrí­an tem­pra­no y a las 3 ya es­tá­ba­mos de re­gre­so a nues­tros ho­ga­res. Eso per­mi­tía que pu­dié­se­mos com­par­tir el al­muer­zo del do­min­go con la fa­mi­lia y lue­go ir a la can­cha. Uno opi­na y pa­re­ce un vie­jo pe­ro me da mu­cha pe­na por­que a los chi­cos los abu­rren con men­ti­ras y les im­po­nen ese ti­po de cos­tum­bres. Hay mu­chas men­ti­ras evi­den­tes en es­ta so­cie­dad que uno no pue­de de­jar pa­sar por al­to, más cuan­do ya se es una per­so­na gran­de.

¿Qué pien­sa de los ta­tua­jes y ari­tos? El pro­ble­ma no son los ari­tos, si­no lo que hay den­tro de esa per­so­na, más pre­ci­sa­men­te en su ca­be­za. Me mo­les­ta cuan­do es pro­mo­vi­do por un sec­tor que bus­ca lu­crar e im­po­ner eso des­de el ne­go­cio. Es­té­ti­ca­men­te ca­da uno pue­de ha­cer lo que quie­ra. En­tien­do que una chi­ca de 20 años se pon­ga una po­lle­ra cor­ta pe­ro de ahí a ta­tuar­se has­ta los ojos ya me pa­re­ce que su­pe­ra lo sa­lu­da­ble.

¿Es­tá a fa­vor de des­pe­na­li­zar el abor­to y el con­su­mo de ma­ri­hua­na? Es­toy de acuer­do con des­pe­na­li­zar el abor­to por­que han muer­to mu­chas pi­bas jó­ve­nes por no te­ner la po­si­bi­li­dad de ser tra­ta­das. Es­to más allá de lo que pue­da de­cir la Igle­sia, hay que vi­vir en la in­di­gen­cia to­tal, se de­be co­no­cer esa re­a­li­dad an­tes de juz­gar. En cuan­to a la ma­ri­hua­na, no creo que sea nin­gún pro­ble­ma su des­pe­na­li­za­ción, me pre­o­cu­pan más las dro­gas sin­té­ti­cas que exis­ten aho­ra, las de las pas­ti­lli­tas. Cuan­do era ado­les­cen­te, los clu­bes de ba­rrio brin­da­ban una gran con­ten­ción. Yo prac­ti­ca­ba bás­quet, fút­bol, bo­chas, te­nis y na­ta­ción. Ha­bía gran­des po­si­bi­li­da­des de ocu­par el tiem­po en ese ti­po de dis­ci­pli­nas, sin de­jar de dis­fru­tar de la edad. De­ben dar­se lu­ga­res don­de la gen­te se una y los chi­cos en­cuen­tren una re­pre­sen­ta­ti­vi­dad, un sen­ti­do de per­te­nen­cia a tra­vés de un club o una ca­mi­se­ta. Por eso de­fien­do tan­to al de­por­te, la edu­ca­ción y la cul­tu­ra, por­que allí es­tá la po­si­bi­li­dad de me­jo­rar. Hay que re­cons­truir es­pa­cios pa­ra com­par­tir y vi­vir de una ma­ne­ra que nos fa­ci­li­te la su­pe­ra­ción. Si ha­blan de co­ca­í­na, pre­gun­ten ¿cuál es el pa­ís de ma­yor con­su­mo? Es Es­ta­dos Uni­dos, ellos tie­nen mu­cha tec­no­lo­gía y ar­mas, los avio­nes nar­cos in­gre­san lo mis­mo. Acá cre­en que con sa­car a la Gen­dar­me­ría a las ca­lles van a so­lu­cio­nar el te­ma de la in­se­gu­ri­dad y el nar­co­trá­fi­co, no es tan sen­ci­llo, tie­ne un tras­fon­do mu­cho más pro­fun­do. Re­pe­ti­ré has­ta el can­san­cio que hay que re­cons­truir cul­tu­ral­men­te a nues­tro pa­ís.

¿Cuál es su pos­tu­ra so­bre el ma­tri­mo­nio gay? No me pa­re­ce mal en lo ab­so­lu­to. Tam­po­co creo que sea pa­ra dar­le tan­ta di­men­sión co­mo se le dio en su mo­men­to. Yo ven­go de otra épo­ca y en mi ba­rrio ha­bía gays y no pa­sa­ba na­da. Na­die, ni si­quie­ra des­de el cam­po de la opi­nión, tie­ne de­re­cho a ha­cer in­fe­liz a los de­más. Hay que apren­der a res­pe­tar.

¿Mi­ra te­le­vi­sión? La te­le­vi­sión ac­tual es un es­pan­to y es­tá lle­na de irres­pe­tuo­si­dad. Hay ca­na­les bue­nos co­mo "En­cuen­tro" que tie­nen con­te­ni­do in­te­re­san­te, pe­ro las se­ña­les de ai­re me pa­re­cen de­ca­den­tes. No sé has­ta dón­de lle­ga­rán, qui­zás ter­mi­nen di­fun­dien­do ma­te­rial cua­si por­no­grá­fi­co.

¿A qué de­di­ca su tiem­po li­bre? Voy al ci­ne, al te­a­tro y cuan­do pue­do asis­to a es­pec­tá­cu­los mu­si­ca­les. Los fi­nes de se­ma­na los pa­so con mis nie­tos cuan­do ellos pue­den, por­que ya son gran­des. Ade­más ten­go un gru­po de ami­gos con los que ce­no to­dos miér­co­les ha­ce 35 años. Tam­bién es­cri­bo so­bre fút­bol pa­ra la Agen­cia Ale­ma­na de No­ti­cias.

¿Có­mo fue su ni­ñez? Ma­ra­vi­llo­sa. Vi­vía en el ba­rrio Fis­her­ton de Ro­sa­rio, un lu­gar muy es­pe­cial. Re­cuer­do que las ca­lles eran an­gos­tas pe­ro las ve­re­das te­ní­an 11 me­tros. Ha­bía va­rios clu­bes, mu­chas can­chas y la gen­te era tra­ba­ja­do­ra. No ha­cía fal­ta lla­ve­ar las puer­tas, era otra épo­ca. Te­nía ami­gos que tra­ba­ja­ban en el fe­rro­ca­rril, a ve­ces ca­zá­ba­mos pa­ja­ri­tos y ha­cí­a­mos va­rios de­por­tes.

¿Cum­plió sus sue­ños? Me que­da­ron al­gu­nos an­he­los por cum­plir en el fút­bol y sé que fue por­que me fal­tó du­re­za. De­bí ha­ber pe­le­a­do con más fuer­za en la cons­truc­ción del fút­bol du­ran­te los úl­ti­mos 20 años. Lo in­ten­té cuan­do di­ri­gí a In­de­pen­dien­te, pe­ro era muy di­fí­cil. La con­duc­ción ha­bía atra­pa­do a cual­quier idea que com­pli­ca­ra al gran ne­go­cio.

¿Qué re­cuer­dos le que­dan de Ju­lio Gron­do­na? Es di­fí­cil ha­blar de los muer­tos por­que no pue­den de­fen­der­se. Más allá de su ho­nes­ti­dad o des­ho­nes­ti­dad le hi­zo mu­cho da­ño a la cons­truc­ción del fút­bol. Él nun­ca fue un hom­bre de la cul­tu­ra, sí de los ne­go­cios. Ma­ni­pu­ló la con­duc­ción de la AFA du­ran­te tres décadas mer­ced a su bi­lle­te­ra. No per­dió ja­más una elec­ción en más de 30 años, en eso era le­jos el me­jor. Nun­ca de­mos­tró sen­si­bi­li­dad en tor­no al fút­bol co­mo un he­cho cul­tu­ral. Él to­mó la con­duc­ción en 1979, tu­vo en sus al­bo­res a una Se­lec­ción Ju­ve­nil cam­pe­o­na del Mun­do. En el Mun­dial de 1982 se hi­zo un buen pa­pel, lue­go vi­no la Co­pa de 1986 con una fi­gu­ra cen­tral co­mo Ma­ra­do­na y un sub­cam­pe­o­na­to en 1990. Gron­do­na tu­vo to­do pa­ra ha­cer una ver­da­de­ra re­vo­lu­ción fút­bo­lís­ti­ca en el pa­ís y no la con­cre­tó.

¿Le sor­pren­de es­te pre­sen­te de la AFA? No. Uno ve la AFA y na­die sa­be na­da, son to­das pa­la­bras al ai­re, un dis­pa­ra­te. Hay una Jun­ta que no sa­be ni qué re­gu­la­ri­zar. De­be­ría ins­ti­tuir­se un Al­to Co­mi­té de Ho­nor que de­ba­ta pro­fun­da­men­te qué fút­bol quie­re pa­ra la Aso­cia­ción. Los clu­bes son de los so­cios y to­do es­to me hue­le a cier­ta ten­den­cia pri­va­ti­za­do­ra que es pre­o­cu­pan­te. Va­rios clu­bes no de­sa­pa­re­cen por­que los jue­ces no se ani­man a de­cre­tar­les la quie­bra, por­que de­ben for­tu­nas. Y uno ve que si­guen com­pran­do y ven­dien­do co­mo si es­tu­vie­ran al dí­a.

¿Le gus­ta Fút­bol Pa­ra To­dos? No, pa­ra na­da. Eso es un dis­pa­ra­te. Cuan­do yo di­go que el fút­bol es un he­cho cul­tu­ral, no me re­fie­ro a que hay que le­er a Bor­ges pa­ra ir a una can­cha, quie­ro que vuel­van las fa­mi­lias y que ten­gan otro ni­vel de par­ti­ci­pa­ción. Si pa­san cin­co par­ti­dos por dí­a, quién va a los es­ta­dios, pre­fie­ren que­dar­se en el li­ving de su ca­sa, sin ha­blar ni com­par­tir na­da. Eso aten­ta con­tra los clu­bes del in­te­rior y lo pa­ga el pue­blo.

¿Có­mo quie­re que lo re­cuer­den? Co­mo un buen ami­go y un ti­po muy le­al. Siem­pre so­ñé con que el fút­bol, en los gran­des y pe­que­ños es­ce­na­rios sea un lu­gar pa­ra emo­cio­nar­se y apa­sio­nar­se, aun­que se pier­da. La pe­lo­ta es­tá pa­ra ha­cer fe­liz a la gen­te y yo hi­ce to­do lo po­si­ble pa­ra que así sea y es men­ti­ra que no me gus­ta ga­nar.

"NO SE PUEDE ELEGIR, CADA UNO EN SU TIEMPO", ASEVERÓ.

¿Mes­si o Ma­ra­do­na?

No se di­ce eso, no se pue­de ele­gir. Es có­mo que te pre­gun­ten a quién que­rés más: a tu ma­má o pa­pá. Ca­da uno en su épo­ca. Mes­si en uno o dos años pue­de con­ver­tir­se en la quin­ta co­ro­na de los cin­co me­jo­res de la his­to­ria. Pa­ra mí son: Di Sté­fa­no, Pe­lé, Cruyff, Ma­ra­do­na y po­si­ble­men­te Mes­si, por­que no lo pu­die­ron ser Ro­nal­din­ho, ni Ro­nal­do.

¿Lo en­tu­sias­ma la Se­lec­ción de Bau­za? Es más de lo mis­mo. Si­mi­lar a lo que ocu­rre en ge­ne­ral en el fút­bol ar­gen­ti­no, no se co­no­cen ide­as. Se ha­bla de equi­li­brio y cues­tio­nes muy por arri­ba. Te­ne­mos un plan­tel con el 99% de ju­ga­do­res que vie­nen de Eu­ro­pa y no al­can­zan ni a en­tre­nar­se jun­tos. Lue­go de la do­ble fe­cha se van otra vez a sus clu­bes y re­gre­san en tres me­ses. En­ton­ces, si el téc­ni­co le co­men­ta, "te acor­dás có­mo ju­ga­mos con­tra Pe­rú? y el ti­po pa­ra ese en­ton­ces ya dis­pu­tó 20 par­ti­dos en su equi­po, ni se acuer­da de esas ins­tan­cias. Lo tie­ne que ver por te­le­vi­sión. Así se ha­ce com­pli­ca­do.

Biodata

Cé­sar Luis Me­not­ti na­ció en Ro­sa­rio (pro­vin­cia de San­ta Fe) el 22 de oc­tu­bre de 1938 (77 años), es un ex ju­ga­dor y en­tre­na­dor de fút­bol ar­gen­ti­no. Se de­sem­pe­ñó co­mo de­lan­te­ro (a ve­ces de cen­tro­cam­pis­ta). Co­mo di­rec­tor téc­ni­co al­can­zó la cum­bre de su ca­rre­ra cuan­do guió a la Se­lec­ción Ar­gen­ti­na a ga­nar por pri­me­ra vez la Co­pa Mun­dial de Fút­bol en 1978. Co­mo "pla­yer" vis­tió las ca­mi­se­tas de Ro­sa­rio Cen­tral, Ra­cing, Bo­ca Ju­niors, New York Ge­ne­rals, San­tos y Ju­ven­tus. En­tre­nó a Ne­well’s Old Boys, Hu­ra­cán, Se­lec­ción Ar­gen­ti­na, Bar­ce­lo­na, Bo­ca Ju­niors, Ri­ver Pla­te, Pe­ña­rol, Se­lec­ción Me­xi­ca­na, In­de­pen­dien­te, Samp­do­ria, Ro­sa­rio Cen­tral y Te­cos. Tam­bién es­cri­bió el li­bro "Fút­bol sin tram­pa" jun­to a Ángel Cap­pa. Des­de un pun­to de vis­ta tác­ti­co, Me­not­ti se des­ta­có siem­pre por fa­vo­re­cer un fút­bol téc­ni­co, es­té­ti­co y de po­se­sión, en el que el jue­go co­lec­ti­vo y de ata­que y el buen tra­to de la pe­lo­ta son ele­men­tos cen­tra­les. Es por es­to que en Ar­gen­ti­na es con­si­de­ra­do el aban­de­ra­do de tal fi­lo­so­fía de jue­go, en opo­si­ción a la es­cue­la re­pre­sen­ta­da por Car­los Sal­va­dor Bi­lar­do, que prio­ri­za­ba la tác­ti­ca y la ob­ten­ción de re­sul­ta­dos an­tes que cual­quier otra con­si­de­ra­ción, fa­vo­re­cien­do un es­ti­lo prag­má­ti­co, di­rec­to y con én­fa­sis en la con­ten­ción del ad­ver­sa­rio.