Carlos Simón / Gustavo Gamboa ;  de la Redacción de época

¿Cuál fue la causa que tuvo en sus manos que más la marcó?

Paradójicamente, la que no fue causa, la investigación por el fallecimiento de Octavio Ortmann (N. de la R.: el adolescente de 16 años perdió la vida al caer del balcón de un cuarto piso de un departamento ubicado por Moreno al 1700 en la madrugada del 3 de noviembre de 2019. Luego de ocho meses de investigación, el expediente se cerró al concluir que no hubo delito y que se trató de un accidente). Me marcó mucho a nivel personal, quizá porque uno tiene hijos de esa edad y duele saber que la vida de un joven se puede ir así, de la nada, sin un motivo. En otros casos hay violencia, delitos, homicidios, pero en este no hubo nada. Eran chicos que salieron a divertirse y ocurrió esta tragedia. Y en el medio, la elucubración de si los amigos fueron. Como Poder Judicial queríamos darle una respuesta a la madre, era su único hijo, debíamos llegar al fondo de lo que pasó. Gracias a Dios, a los técnicos, a la investigación y al empeño que se puso, se pudo determinar qué fue lo que ocurrió.

Una de las causas más resonantes de los últimos tiempos en la que tuvo que actuar es la del Vecino Justiciero (N. de la R.: un hombre de apellido Ramos está sindicado como el autor del homicidio de Emanuel Ponce, un delincuente con extenso prontuario a quien reconoció como el autor de un robo en su casa). Usted ordenó la prisión domiciliaria y no en alguna unidad penal. ¿Qué primó más para que esté en su casa? ¿La justicia o el sentido humano?

Está en su casa… pero detenido. Esta es una herramienta que tiene el nuevo Código (Procesal Penal) que, dentro de las medidas de coerción cautelares, se puede adoptar. Pero se tiene que comprobar que no haya peligro de fuga o entorpecimiento de la investigación. En este caso, el arresto domiciliario y del modo que fue planteado era más razonable, atento al contexto en el que se dio. Este hombre había sufrido un robo dos o tres días antes de una banda que venía azotando al barrio, se le burlaron, le volvieron a robar, no encontró respuesta en la Policía. Evidentemente generó, sin justificar lo que hizo, algo que lo llevó a tomar esta decisión. En este momento, que vaya a la Unidad Penal 6 podría ser riesgoso para la investigación porque podría haber personas de este grupo también en el mismo penal.

El Ministerio Publico no pidió la prisión domiciliaria…

Ellos piden la prisión preventiva, pero si hubiesen estado en desacuerdo habrían impugnado, decisión que no adoptó la fiscal, que estuvo de acuerdo.

Quizá no todos los jueces harían lo mismo…

No puedo opinar por los otros jueces.

Su decisión de que la prisión sea domiciliaria tuvo gran repercusión social…

Incluso me llamó la atención que me contactaran desde medios nacionales. Ante otros casos relevantes, no fue así.

¿Cuál de todas las causas en las que intervino le genero más inconvenientes?

La que no manejé, que es la causa Derrumbe (N. de la R.: la parte superior de un edificio en construcción por calle San Martín cedió el 22 de marzo de 2012 y le costó la vida a ocho obreros y heridas graves a otros tres)

¿Cómo es eso?

Era una causa de la doctora Graciela Ferreyra. Yo había ingresado en febrero como sustituta en el cargo de juez de Instrucción y el hecho ocurrió en marzo. Tenía apenas unos días como sustituta. Venía del mundo del derecho penal juvenil, era secretaria de un Juzgado de Menores. El día que debía decidirse sobre la excarcelación de los imputados, me tocó subrogarla. Tenía un dictamen fiscal que era favorable, tanto por la inexistencia de riesgo procesal como la calificación legal que tenía el delito en ese momento. Fue una decisión que no fue socialmente aceptada; sin embargo, jurídica y legalmente era correcta. De hecho, la Cámara de Revisión nunca revocó esa medida y se mantuvo hasta el fin del juicio. Me generó inconvenientes a nivel personal, sufrí escraches, mi hija tenía cuatro años y le tiraron una bomba molotov en la cara, a mi madre también. Posteriormente, cuando rendí el concurso para el mismo cargo que estaba sustituyendo se plantearon una serie de impugnaciones en relación a esa decisión. Creo que fue la que más impactó en mi vida.

¿Hubiera querido no tener que estar subrogando?

Creo que todo es experiencia. Me sirvió no solo para el manejo del día a día en lo jurídico, sino también en la relación con los medios. En ese momento no salí a hablar y tampoco la institución a la que pertenecía (Colegio de Magistrados) creo que me defendió debidamente. No me sentí respaldada, me dejaron sola. Pero todo es experiencia, uno no puede pretender estar en este tipo de cargo y pasarla bien. Hay decisiones que no caen bien socialmente. O a parte sí y a otra no. No es fácil.

Habló de decisiones que no caen bien socialmente. Una de las críticas que se le hace a la Justicia es que a partir de la implementación del nuevo Código Procesal Penal los delincuentes por delitos menores rápidamente recuperan la libertad. El vecino ve que el ladrón que le robó, a las horas ya está en libertad…

El nuevo Código es un cambio de paradigma. Creo que es muy acertada su implementación porque responde a los parámetros constitucionales de lo que debe ser un proceso penal y se ajusta a las normas internacionales. En el caso de Corrientes, tiene plazos muy breves en el inicio de la investigación, que hace que muchas veces pasen estas situaciones. Es resorte del fiscal las primeras 24 horas de detención de una persona, en ese plazo tiene que pedir y explicar, fundamentar, por qué quiere mantenerla detenida 72 más. Y después tiene otra audiencia de coerción en la que de nuevo tiene que plantear no solo cuestiones que hacen a la investigación, sino también si hay riesgo procesal o no. Esas 24 horas son muy breves, muchas veces impiden, tanto al fiscal como a la defensa, recolectar las evidencias que le exige el parámetro del código.

¿Es un plazo muy breve, entonces?

A mi criterio, es un plazo muy breve. Hay otra cuestión que tiene nuestro código: la Policía está solamente habilitada a aprehender en flagrancia (N. de la R.: detención del malviviente al momento que comete el delito, in fraganti). Se generan muchas discusiones, por ejemplo cuando le roban al vecino que luego ve en las imágenes de la cámara que fue fulanito y va a la Policía. Hay una discusión si la Policía puede salir a detener al delincuente porque el nuevo código no lo dice. El código dice en flagrancia. Se genera un debate de qué hace la Policía cuando no es en flagrancia. Esas cuestiones en una futura revisión del código podrían ser modificadas.

¿Cuántos fiscales hay en la primera circunscripción judicial?

En Investigación son 7.

¿Cuántas denuncias por año hay?

No tengo esa estadística. Sí puedo decir que en Resistencia hay el doble de fiscales y en Corrientes no solo la conflictividad creció, sino que la cantidad de fiscales, en este momento, es muy inferior a la que debería haber. No dan abasto.

Ustedes, los jueces, tampoco son muchos…

Nosotros vamos en función de los fiscales. Si se incrementa el número de fiscales, se necesitará aumentar el número de jueces. O si no sería un cuello de botella. Los fiscales van a investigar más, pero ¿qué harían los jueces de juicio? ¿Cómo harían ante tanta cantidad de juicios? El recurso humano es insuficiente. El código está funcionando y hay muchas cosas positivas, muchas condenas, incluso los jueces de Garantías condenamos en los abreviados plenos. Entonces hay procedimientos que prevé el código que hizo que haya respuesta social, pero es algo que no se visibiliza porque lo que es noticia es lo malo. Son cuestiones positivas que tiene el código… sentencias rápidas, juicios abreviados o, por ejemplo, casos de homicidios que en un año llegaron a condena. Con el anterior sistema no se daban.

¿La droga es el principal flagelo que enfrentamos?

En los adolescentes, en quienes ingresan al sistema penal. Entran a un círculo vicioso del que es muy difícil salir. La droga es un flagelo social, más allá de lo delictual.

Esta semana, época publicó un hecho policial en Sauce que repitió situaciones vividas en Capital: la Policía allana un kiosco narco y encuentra elementos robados. Esa es la moneda de cambio de los ladrones para adquirir estupefacientes. Salen a robar y el botín logrado lo cambian por droga…
Me tocó el caso del nieto que mató a su abuela (N. de la R.: el asesinato de Nilda Maidana, de 66 años, ocurrió en la madrugada del 31 de octubre de 2022, en su casa del barrio Serantes. La mataron de 25 puñaladas, se llevaron dinero y alhajas de la jubilada y después quemaron la casa para ocultar rastros). La abuela era la única que lo ayudaba. Pero tan perdido estaba por la droga que por robarle o porque no habrá querido darle en ese momento, la mataron brutalmente. Uno ve allí que la droga hace perder cualquier tipo de freno.

¿Qué siente en esos casos?

Es triste. Sobre todo cuando vemos en las audiencias a jóvenes, muy jóvenes, de 18 19 años, y la mirada la tienen perdida. Uno le explica por qué están allí, cuál será el desarrollo de la audiencia, si quieren decir algo. La mayoría de los jóvenes que nos tocan en audiencia de coerción tienen esa mirada perdida.

¿Estamos perdiendo la batalla?

Es una batalla contra un sistema muy poderoso, que es el narcotráfico. Vemos lo que pasa en Rosario. En todo el país es algo muy difícil de erradicar.

Habló de jóvenes de 18 años con la mirada perdida. ¿Y más chicos? Hay casos de menores que intentaron matar en ocasión de robo…
El tratamiento de los más chicos va por otro sistema de asistencia que es administrativo y que depende del Ejecutivo. Existen jueces de Familia y de Menores, pero tienen otro rol.

En Rosario, los narcos usaron a chicos de 15 años para asesinar a taxistas, colectiveros y al playero… ¿Hay que bajar la edad de imputabilidad?
Ahí no está la solución. Hay que apuntalar la prevención y la asistencia social. El compromiso del Estado, sobre todo en la educación.

¿Juicio por jurados?

Es un próximo paso. Está previsto en nuestra constitución. Hay que instruir mucho a la población. Es una herramienta más que puede ser útil.

En el caso del carnicero (N. de la R.: un jurado popular decidió absolverlo por unanimidad tras ser juzgado por matar a un ladrón en Zárate en 2016, luego de haber sido asaltado en su comercio) si hubiese sido un juicio técnico probablemente habría sido condenado...
No cualquiera participa de un juicio por jurado. Hay una selección de jurados. El sistema implica no solo educación en la población, también un mecanismo de litigación tanto de la defensa como del fiscal. El sistema está implementado en países anglosajones desde siempre y funciona. Pero me parece que acá todavía no es el momento. Primero tenemos que adaptarnos a este cambio que bastante está costando.

¿Hay que volver a reformar el Código?

Los jueces no tuvimos participación en la redacción de ese código. Hubiese sido valioso que le preguntaran a un juez. Estuvieron senadores, un abogado que escribe libros y representantes del Ministerio Público, pero desconozco de jueces que hayan participado. En un sistema en el que todos interactuamos hubiese sido bueno que tengamos representación.